12. November 2010 | 57 Kommentare
redaktion
Das Kings Casino schafft Fakten – Das Video Interview *Update mit Übersetzung*
Hier nun wie versprochen das Interview mit dem Besitzer des Kings Casinos in Rozvadov, Leon Tsoukernik. Viel Vergnügen!
UPDATE: Für alle, die des Englischen nicht so mächtig sind, ist hier die deutsche (sinngemäße) Übersetzung.
Redaktion: Wir sind hier mit Leon, dem Besitzer und Manager des King’s Casinos in Tschechien. Zuerst einmal danke Leon, dass du uns dieses Interview gibst. Wir sind natürlich hier wegen dem Skandal um Ali Tekintamgac, der durch die Presse geht. Es gab schon seit einiger Zeit Gerüchte und Partouche hat ihn dann letztendlich vom Final Table in Cannes disqualifiziert. Es wurde viel über das King’s Casino gesprochen – wurde er auf die Schwarze Liste gesetzt oder nicht? In einem aktuellen Interview mit Pokerfirma sagte Ali, dass er nicht auf der Schwarzen Liste des King’s Casinos stehen würde. Er sagte, man könnte dich fragen und du würdest bestätigen, dass das stimmt. Jetzt sind wir hier um herauszufinden was richtig ist und was falsch.
Leon Tsourkernik: Danke dass ihr gekommen seid. Hallo an alle. Ich heiße Leon, ich bin der Manager und Besitzer des King’s Casinos. Die Aussage des Spielers, der bei uns seit Januar 2010 auf der Schwarzen Liste steht und mehrere Male zu mir kam, um mich um eine Aufhebung seiner Sperre bat, ist auf keinen Fall akzeptierbar. Ich kann dem nicht zustimmen. Wir haben das Spiel von Ali sehr genau beobachtet und es ist ein sehr langer Prozess, um zu verstehen was passiert ist. Wir wollten das nicht akzeptieren und haben ihn auf die Schwarze Liste gesetzt.
Redaktion: Also ist die Antwort klar. Er steht auf der Schwarzen Liste.
Leon Tsoukernik: Seit Januar 2010 steht er auf der Schwarzen Liste und hat seit dem keine einzige Hand Poker im King’s Casino gespielt.
Redaktion: Was hast du gedacht, nachdem du diese frühe Entscheidung getroffen hast und Ali das große Turnier in Barcelona gewann?
Leon Tsoukernik: Es ist eine sehr schwierige Entscheidung. Man hat einen Kunden, der jeden Tag in dein Casino kommt und jedes Cash Game spielt, jedes Turnier. Er war ein toller Kunde bis wir festgestellt haben, dass irgendetwas falsch läuft. Vielleicht ist es nicht die ganze Zeit passiert, sondern erst kurz bevor wir ihn beobachtet haben. Man steht jetzt vor der Entscheidung jemanden auf die Schwarze Liste zu setzen, der jeden Tag in dein Casino kommt, der ein Stammkunde ist. Die Beweise beim Pokern sind sehr sehr schwierig. Sie sind nicht eindeitig. Man sieht Bewegungen, ein Kratzen, Hände, man sieht wie jemand hinter den Tischen steht. Für einen Profi können das alles Beweise sein. Jemand der sich aber nicht auskennt, fragt sich, wie man dadurch anderen Spielern einen Vorteil verschaffen kann. Also habe ich eine sehr schwierige Entscheidung gefällt und ihn auf die Schwarze Liste gesetzt. Eine Menge Leute waren dagegen: „Er ist ein Stammkunde. Wie kannst du sowas machen? Das ist nicht fair von dir.“ Danach passierte dann etwas noch viel Schlimmeres - gut für ihn natürlich, schlecht für mich. Er gewinnt ein großes Turnier. Und die Leute kamen zu mir und sagten „Du hast diesen Star auf der Schwarzen Liste?“. Ich antwortete ihnen: „Dieser Star ist auf der Schwarzen Liste. Was ist der Grund dafür?“ Ich habe den Leuten erklärt, dass das Casino nicht ohne Grund jemanden auf die Schwarze Liste setzt. Es war also eine sehr schwierige Frage, als die Leute zu mir kamen und sagten: „Er hat jetzt dieses große Turnier gewonnen. Er ist in ganz Europa ein Star und hier im Kings steht er auf der Schwarzen Liste.“ Wir haben ihn aber auf der Schwarzen Liste gelassen. Er ist einige Male hier aufgetaucht und nach Tschechien gekommen. Er hat mich gefragt, ob er Black Jack spielen dürfte. Das habe ich ihm erlaubt. Manchmal hat er hier etwas gegessen und ist dann wieder abgereist. Er kam auch mal mit seiner Familie um hier zu Abend zu Essen.
Redaktion: Hast du irgendjemanden darüber informiert, nachdem du Ali auf die Schwarze Liste gesetzt hast und er fürs Pokern gesperrt wurde?
Leon Tsoukernik: Das ist ein großer Kampf, gerade in Tschechien natürlich. Ich bin an jede Vereinigung in diesem Land herangetreten. „Bitte lasst uns die Schwarzen Listen untereinander austauschen.“ Die Casinos wollen normalerweise keine Informationen an andere Casinos weitergeben, was ich persönlich lächerlich finde. Man sollte jeden, der des Betrugs verdächtigt wird, überall sperren lassen. Wir sind eine ordentliche Gesellschaft. Leute kommen und spielen um ihr Geld. Sie dürfen keine Angst um ihr Geld haben. Das ist ein Glücksspiel, kein Betrug. Wir nehmen nicht ihr Geld, wir nehmen nur unsere Provision. Die Leute spielen mit ihrem Geld und den anderen Casinobesuchern und kennen ihre Gewinnchancen bevor sie anfangen zu spielen. Wenn sie ihre Gewinnchancen nicht kennen, sollten sie nicht in ein Casino gehen. Sie sollten das Spiel lernen und wir erklären ihnen die Regeln.
Redaktion: Wen hast du konkret darüber informiert, dass du Ali auf die Schwarze Liste gesetzt hast?
Leon Tsoukernik: Ja, das habe ich. Ich habe die Tschechischen Casinos, die Bellevue Group, Casinos Austria und auch einige Internetfirmen darüber informiert.
Redaktion: Was hast du gedacht, nachdem du andere Casinos, Firmen und Kollegen darüber informiert hast und Ali plötzlich in ganz Europa gute Turnierergebnisse erzielte?
Leon Tsoukernik: Der Unterschied zwischen großen Firmen und dem King’s Casino…Ich habe das King’s Casino 2002 aufgebaut und 2003 eröffnet. Ich habe es selber errichtet und selber designt. Ich habe davor schon in anderen Casinos gespielt. Ich habe versucht in dieser Welt zu überleben. Bevor ich das Casino gebaut habe, habe ich schon viel Geld beim Spielen verloren. Ich bin an die Leute also als Spieler, als Manager und als Casinobesitzer herangetreten und habe gesagt: „Hört zu Leute, er ist eine Bedrohung. Er hat ein schwieriges Umfeld. Er ist eine Person, die kein normales Spiel spielt." Die Angestellten eines anderen Geschäfts - ein Casinomanager oder jemand der eine Onlinefirma anbietet - haben die Sichtweise eines Angestellten, nicht die eines Spielers. Ich habe Poker, Black Jack, Roulette, Slots gespielt…alles was geht. Ich würde sogar eine Münze mit dir werfen nur um Spaß zu haben…es ist halt ein Adrenalinsport. Ich habe also diese Leute angesprochen, aber sie hatten wohl eine andere Sichtweise der Dinge. „Er ist nur ein Kunde. Wir haben ihn nicht gefasst – du hast ihn gefasst. Wir sind im Moment nicht daran interessiert. Wir haben mit dir nur darüber gesprochen. Du kannst ihn auf die Schwarze Liste setzen, wir wissen das. Vielleicht werden wir ihn jetzt ein wenig genauer beobachten.“ Ich glaube so war die Reaktion darauf. Ich reagiere auf so etwas aber anders. Ich bin selber ein Spieler. Wenn jemand etwas versucht, was nicht mit der Etikette des Spielens zu tun hat - und ich meine nicht einmal das Betrügen an sich, explodiere ich…Ich habe gesagt: „Hört mal Leute, wir spielen miteinander. Man muss die Etikette beibehalten. Man muss nett und korrekt zueinander sein.“ Wenn dann jemand betrügt, müssen wir ihn natürlich sperren. Um das Geschäft, uns selbst, unsere Kunden und die Spielindustrie zu schützen.
Redaktion: Dir war natürlich bewusst, dass das ein großes Thema ist. Es gab viele Gerüchte um dein Casino, dass bestimmte Leute von dir in den Skandal verwickelt sein sollen. Was sagst du dazu?
Leon Tsoukernik: Ich muss eines sagen. Wir haben mit sehr vielen Leuten zusammengearbeitet. In unserem Casino arbeiten zur Zeit um die 200 Leute. Und von irgendwoher müssen wir diese Personen ja auswählen. Es ist manchmal schwierig gute Dealer oder deutschsprachige Manager zu finden. Was macht ein Manager? Er managt nur dein Spiel. Er ist nicht für die Turniere zuständig. Ich mache die Turniere. Ich entscheide welches Turnier es gibt. Er ist nur eine Person, die sicherstellt, dass alles korrekt ist. Wenn es irgendwelche Gerüchte gibt, dann leite ich das Spiel selber. Ich reduziere die Größe der Aufgaben wenn es nötig ist. Aber ich sorge dafür, dass alles korrekt abläuft. Und ich werde mit niemandem zusammenarbeiten, der einen schlechten Ruf hat. Vielleicht habe ich in der Vergangenheit mit einigen Leuten zusammengearbeitet, die einen schlechten Ruf haben, aber das wusste ich damals nicht. Ich würde sie aber trotzdem im Casino spielen lassen, wenn sie korrekt sind. Ich möchte noch etwas sagen…schwierige Entscheidungen, wie die, Ali auf die Schwarze Liste zu setzen, müssen ab und zu gemacht werden. Wir haben 200 Mitarbeiter im Casino und ich stehe vor einer weiteren harten Entscheidung. Von heute an werde ich unseren Pokermanager Roland Schuster entlassen. Das ist eine Sicherheitsmaßnahme für unser eigenes Unternehmen. Er ist in den Skandal involviert. Ich glaube er ist unschuldig, aber wir können es uns nicht erlauben, Personen die in solch einen Skandal verwickelt sind, in unserer Firma zu behalten. Er arbeitet seit 1,5 Monaten bei uns. Wir kannten uns nicht so gut. Wir haben ihn vorher gecheckt und nichts schlechtes feststellen können. Er war ein kleiner Kunde, der nur Texas Hold’Em, meistens nur die Turniere, gespielt hat. Und ich dachte damals, ich würde nichts falsch machen. Ich wusste nicht, dass er Teil eines großen Durcheinanders ist. Aber ich werde nun die Kunden, das Unternehmen und alle die darin beschäftigt sind, beschützen. Ich möchte einen guten Ruf für mein Casino. Die Leute die in ein Casino kommen, egal ob in meins oder in ein anderes irgendwo auf der Welt, sollen keine Angst haben. Sie sollen sich frei fühlen. Man darf keine Angst davor haben, dass man von irgendjemandem immer weiter betrogen wird. Man kann sich davor fürchten, dass man auf reguläre Weise Geld im Casino verliert, aber nicht dass jemand einen betrügt. Wenn jemand in diesem Geschäft also einen schlechten Ruf hat, das heißt er mit einem Skandal verbunden wird, dann sollte er die Branche wechseln. Vielleicht sollte er dann lieber Orangen verkaufen oder so was.
Redaktion: Nach all dem was jetzt passiert ist und nach den Informationen die wir jetzt haben, was glaubst du wird sich in Zukunft beim Pokern ändern?
Leon Tsoukernik: Ich denke dieses Mal wird sich vieles ändern. Die Casinos haben immer jeden Betrug untersucht und danach versucht ein System zu entwickeln, um die Kunden und sich selbst zu schützen. Jetzt glaube ich, dass es sich kein Kunde mehr gefallen lässt, wenn hinter ihm eine Person steht. „Hey du, geh bitte weg. Egal aus welchem Grund, steh einfach nicht hinter mir.“ So sollten die Kunden reagieren. Das ist die größte Sache, die sich ändern wird. Vielleicht wird jemand ein paar Kunden verlieren, ein anderen bekommt vielleicht ein paar Kunden dazu. Vielleicht werden die Leute für eine Weile kein Texas Hold’Em mehr spielen, aber ich glaube es wird wiederkommen. Es ist ein Skandal und ich hoffe dass alles genau verfolgt wird. Und ich glaube an die gesetzliche Strafverfolgung in diesem Fall. Aber ich glaube auch dass die Kunden anfangen werden, sich noch besser zu schützen. Der beste Schutz kann nur von einem selber kommen. Spiel gutes Poker, achte auf die Dinge, die um dich herum geschehen und reagiere dementsprechend darauf.
Redaktion: Vielen Dank Leon für dieses offene Interview.
Leon Tsoukernik: Danke fürs Kommen. Ich habe noch eine Botschaft für meine Zocker, für meine Kunden, für jeden Kunden der dieses Interview sieht: Man sollte nicht an einen Pokertisch kommen und sich durchgehend Gedanken darüber machen, was hinter seinem Rücken passiert. Man sollte kommen um Spaß zu haben, mit dem Gedanken das Turnier zu gewinnen und so sollte es auch bleiben. Niemand sollte einen dabei stören. Wir sind Profis. Wir werden alles tun, um den sauberen Namen des großartigen Spiels Poker zu beschützen. Vielen Dank.
57 responses to “Das Kings Casino schafft Fakten – Das Video Interview *Update mit Übersetzung*” 
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Der Ton zu dem Video ist total asynchron
Hot debate. What do you think?
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Ok, über 16 Minuten Videomaterial wollen auch “behandelt” werden, bevor es online gehen kann.
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wow, dieser leon ist ein cooler socken. endlich mal einer der klar anspricht was sache ist. also thumps up an das hochgepokert team. wahnsinns job von euch!!!!
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Pauld. 12. November 2010 um 23:56
endlich einer der es angeht und der was gemacht hat! während alle anderen nur schweigen und decken – hut ab mr. leon !!!!!
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Ich war selber öfter im Kings : nette Leute/Service, gutes und faires Turnier, und jetzt weiß ich auch wer der Boss ist
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Respekt !
Sehr sympathischer TYP..
Hoffentlich ist er aber auch so sauber, wie er sagt, denn momentan muss man echt vorsichtig sein.
Aber keine schlechte Massnahme den aktuellen Floorman zu beurlauben, einfach aus der Vorsicht heraus, das er auch Dreck am Stecken haben könnte.Like or Dislike: 3 1 -
Blacklisted aber hat ihn Blackjack spielen lassen?
Muss ja nen ziemlich guter Kunde gewesen sein, der Ali
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hunter22 13. November 2010 um 00:11
Aha, also Ali ist doch auf der Black List und dann gleich in ganz Tschechien. Der Pokerfirma erzählt er: Alles falsch. Die nehmen das ohne Nachfrage als Wahrheit hin. Wenn die im Kings den Floorman auch noch beurlauben, dann ist das schon ne Ansage. Good job hochgepokert
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Journallier 13. November 2010 um 00:43
Endlich einer der anpackt – Ali´s Lügen hab ich so satt… und bei Puffirma darf er sie auch noch verbreiten! ohne das gegenrecherchiert wird !
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DerSchweizer 13. November 2010 um 01:24
Einfach gut das mal was von den Verantwortlichen kommt ! Meine persönliche Meinung – ich glaube ihm, er vertritt seine Interessen in unserem Interesse…
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sven huber 13. November 2010 um 02:54
RESPEKT, super Interview !
endlich mal ne ehrliche haut von turnierveranstalter, der das ross beim reiter nennt und nichts unter den teppich kehrt, wg angst vor imageschaden o.ä. (ala Thomas Kremser)
KingsCasino… da komm ich wieder !
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Sehr schräg ist im KingsCasino,dass man an der Kasse beim Rücktauschen der jetons seinen Namen angeben muss. Möchte man in nicht angeben, schaut die Tussi hinter der Glasscheibe auf eine Reihe pictures, die wohl mit einer Art “facial recognition” camera aufgenommen wurden und ordneetsofortdem face den Namen zu.
Dient natürlich alles der sicherheit der Gäste. Echt ätzend, bin das letzte mal dort gewesenLike or Dislike: 3 3 -
fairplay 13. November 2010 um 03:21
Nein Nein,
das hat mich garnicht übezeugt …ich sag euch dieser typ denkt nur an sein geschäft und nicht an die sicherheit der spieler was er auch nicht schaffen könnte auch wenn er es wollen würde…
setzt euch mal an die bar und beobachtet mal einfach nur was um den chash game tischen passiert und wie viele sich der zuschauer andauernd an irgendwelchen stellen kratzen…
mich ärgert es nur das man die leser hier so richtig für dumm verkaufen will es ist doch offensichtlich das dieses interview eine wilkommene werbung ist für das kings casino und eine win win geschichte für hochgepokert ist…
ich sag euch eins finger weg von privaten casinos geht in staatlich kontrolierte casinos….Hot debate. What do you think? 6 4 -
Ganz wichtig: Es heißt “PokerPuff” und nicht PuffFirma
Und bei Herrn Tsoukernik bin ich mir sicher, dass ihm jemand wie Ali einfach nichts anhaben kann.
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FranKKKK 13. November 2010 um 08:54
Respekt für alle Seiten für dieses Interview.
Viele Kommentatoren hätten sich ein solches zwar 7 Monate früher gewünscht.
Mir gefällt (inzwischen, am Anfang war ich skeptisch) die bessere journalistische Qualität vieler Eurer Beiträge (manche sind aber auch zum weglaufen…alles was so nach homestudio ausschaut).
Und nun ALI? Er hat sich definitiv durch sein Telefoninterview selber abgeschossen.
Was bleibt…und hier wieder die Aufforderung um weitere Aufklärung: Nun ist Ali und sein Blogger-Team mehrfach (leider in verschiedenen Ländern) negativ aufgefallen. Erstattet irgendwer Anzeige? (in Frankreich)…oder passiert faktisch nichts?
Er hat mehr gewonnen (“erbeutet”) als die Jungs in Berlin, da ging alles recht zügig, und ab hinter Gitter.
Ich befürchte allerdings, daß nichts weiter passiert und Ali in die Hinterzimmer verschwindet.
Stellungnahmen der CAPT-Organisation wären auch noch interessant (EPT wird nichts sagen, TK auch nicht)
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Erstmal ein paar Worte über mich. Ich bin seit Jahren Stammkunde im Kings. Habe dort sowohl Ali als auch Pero kennengelernt, mit den beiden ( vor allem Ali) gepokert und mich auch mit Ihnen unterhalten. Ali war mir spätestens seit seiner Serie von Finaltischen bei den wöchentlichen 50k Gtd Turnieren verdächtig. Er schaffte es eine gewisse Zeit lang fast wöchentlich den Finaltisch des 50k Gtd zu erreichen (an diesem Turnier spielen ca 130 Spieler im Schnitt). Zuerst glaubte ich auch an Ali besonderen Poker-Skill und versucht aus seinem (erfolgreichen) Turnierspiel zu lernen. Ich beobachtete seine Spielweise bei den Turnieren (ohne dabei auf eventuelle Zeichengeber zu achten). Ich konnte nichts besonderes aus der Soielweise erkennen bis auf manche in meinen Augen merkwürdige Moves / Calls. Es festigte sich bei mir immer mehr ein komisches Gefühl, dass hier irgendetwas faul war. Auch andere Spieler mit dennen ich über das “Phänomen Ali” sprach hatten auch das Gefühl, dass hier irgendetwas nicht mit rechten Dingen ablief. Unter der Hand machten diese Betrugs-Gerüchte ab ca. 10/2009 bei den Kings-Spielern die Runde. Ich persönlich halte diesen Verdacht seit den letzten Vorfällen bestätigt. Es gibt einfach zu viele Indizien, die gegen Ali sprechen.
PS: Jede Münze hat 2 Seiten. Nicht alle Aussagen, die Leon macht entsprechen der Wahrheit. Ali hat sehr wohl auch noch nach dem Jan. 2010 (zumindest 1 mal) an einem Turnier teilgenommen ( Er sass rechts neben mir bei einem Celebrity-Turnier am Tisch und wurde von mir aus dem Turnier genommen. Müsste entweder August oder September dieses Jahres gewesen sein. Das können auch viele andere Spieler bestätigen.
Also bitte nicht blind allen Aussagen vertrauen!!!
….auch nicht meiner Well-loved. Like or Dislike: 10 3 -
Das Interview spiegelt den gesamten Auftritt des Kings wieder. Absolut seriöser Laden mit super Angebot/Service, der seinesgleichen in ganz Europa sucht. Kein verstaubtes Casino mit überbezahlten Dealern, sondern bemüht um jeden Kunden.
Guter Schritt nach vorne.
Bin mal gespannt ob Ali jetzt auch den Leon bedrohen wird oder ob das vielleicht doch nicht ganz seine Kragenweite ist.Like or Dislike: 3 3 -
wissewer 13. November 2010 um 10:29
[Edit der Redaktion:] Da wir auch für den Inhalt von Kommentaren rechtlich haftbar sind würden wir euch bitten, Anschuldigungen dieser Art nur unter eurem vollen Namen zu posten und auch nur dann, wenn ihr sie beweisen könnt.
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Juergen P. 13. November 2010 um 10:43
Ein korrektes Statement von Leon , und ich denke ( weiß ) das er absolut hinter seinen Aussagen steht und hier nicht versucht sein Casino schönzureden. Mal sehen was Ali zu diesem Statement sagt , falls er nochmal was dazu sagt
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Bronx da Gangsta 13. November 2010 um 10:54
LOL, Emu hat voll den gangsta slang
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Juergen P. 13. November 2010 um 11:08
@ Jörg
Ich denke mal das man sich um Leon keine Sorgen machen muß , den der spielt in einer anderen Liga als Ali, da sollte lieber Ali aufpassen was er über Leon sagt…….
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Dieter Kühnl 13. November 2010 um 11:15
Hallo meine lieben Pokerspielenden,
tja, nachdem ich die letzten Tage sogut wie alle Nachrichten und Posts rund um den Tekintamgac Skandal gelesen habe, möchte ich meine eindrücke und Gedanken dazu posten. zusammenfassend möchte überschreiben:
Wieviel Ali steckt in jedem von uns, und ab wann wirds betrügerisch bzw. kriminell? Ab wann kann ein Turnierdirektor / Pokerjournalist, trotz Kenntnis davon, nicht mehr die Augenverschliessen bzw. welche Beweise braucht er einen Ausschluss zu veranlassen. Inwieweit besteht die Gefahr selbst ein Teil der Problematik zu sein?
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[Edit der Redaktion:] Da wir auch für den Inhalt von Kommentaren rechtlich haftbar sind würden wir euch bitten, Anschuldigungen dieser Art nur unter eurem vollen Namen zu posten und auch nur dann, wenn ihr sie beweisen könnt.
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Oh Bernd, Du scheinst so clever wie Brot zu sein, oder?
Am Anfang des Videos ist doch zu lesen, dass die Übersetzung nachgereicht wird.Der Hinweis war übrigens in deutsch – offensichtlich auch nicht Deine Sprache, was?
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lol@bernd 13. November 2010 um 12:31
super bernd du genie, du bist kein untermensch, aber unterbelichtet und ungebildet… und wahrscheinlich nationalistisch…
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paradorrr 13. November 2010 um 12:44
Top von Euch wie ihr der Thematik nachgeht und Hut ab vor Leon – ich stimme ihm zu 100% zu
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Also Leon kann man sehr gut verstehen..verstehe die ganze Aufregung hier nicht
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pfeiffe 13. November 2010 um 12:48
Sehr schön mal einen der Verantwortlichen zu hören. Glaube was Leon sagen will ist:Die großen Firmen äußern sich nich und versuchen die Sache auf möglichst kleiner Flamme zu kochen…
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FranKKKK 13. November 2010 um 13:31
Ich blicke nicht mehr durch: Kommentar eines Spielers auf Pokerfirma:
”
Aber auch Leon sagt nicht ganz die Wahrheit!
Ich selbst war am 27.7.2010 im Kings und habe dort das Turnier mitgespielt – ebenso wie Ali Tekintamgac, der an diesem Tag im Kings war und ebenfalls das Turnier sowie im Anschluss Cash-Game gespielt hat!
Was ist also wahr vom Rest des Interviews?” Zitat Ende.
Mein -inzwischen revidiertes- Fazit: Aus den vorliegenden Fakten geht zwar hervor, daß es klare Vorgänge um Ali T. gibt. Aber wer hier wen protegiert, schützt, reinwäscht wird immer unklarer. Sofern obiges Statement stimmt, lügt Leon auch, und dann wirft das auch wieder ein schlechtes Bild auf Hochgepokert, die das Kings ja auch als Favoriten nutzen.
Also was soll man als (gelegentlicher) Turnierspieler machen? und da hat Leon definitv recht -> sich nicht reinschauen lassen!
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Peter Handter 13. November 2010 um 13:46
oh wie ich das hasse – irgendwas anonym behaupten. warum nennen die halt nicht ihren namen wenn sie was wissen und nicht beteiligt sind ?
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sven huber 13. November 2010 um 13:56
“mike” hat definitiv recht und auch auf pokerfirma gibt’s mehrere (scheinbar seriöse) comments, die sagen, dass ali auch nach dem januar 2010 dort noch turniere gespielt hat !
wie kann dieser leon sich dann hier hinsitzen und sagen “ali war seit januar 2010 bei uns blacklisted und hat seitdem im kings KEINE EINZIGE HAND POKER mehr gespielt !!!”
ich bitte um eine entsprechende stellungnahme der redaktion hier !
und stimmt es, dass ihr zu diesem Leon und seinem KingsCasino irgendwelche Geschäftsbeziehungen haltet ?
ich fordere jetzt endlich mal die WAHRHEIT !!!
oder wird man hier denn überall nur verarscht ???Well-loved. Like or Dislike: 7 0 -
brüller 13. November 2010 um 14:48
zitat FranKKKK:
[...] Aber wer hier wen protegiert, schützt, reinwäscht wird immer unklarer. [...]Ist doch offensichtlich, dass jeder der Beteiligten sich selbst schützt / schützen will.
Die Frage stellt sich doch nur nach der Motivation.Ali T. beabsichtigt, sich und seinen Namen zu schützen, um straf- und/oder zivilrechtlichen Konsequenzen zu entgehen und evtl weiterhin in der Spielbranche aktiv sein zu können.
Kings Casino, respektive Leon T., will sich / das Casino schützen / reinzuwaschen, da das Casino im Zusammenhang mit der Ali T. Affäre in den Schlagzeilen steht.
Herr Kremser, respektive EPT-Verantwortliche, möchten die Marke EPT schützen und sind offensichtlich darauf bedacht, Turnierausschlüsse aufgrund von Betrugsanschuldigungen “auf kleiner Flamme” zu kochen.
Und jedeR PokerspielerIN sollte lernen, sich und seine Holecards zu schützen durch erhöhte Aufmerksamkeit, was um ihn/sie herum geschieht.
Was für mich persönlich viel entscheidender ist, ist die Entwicklung, dass der deutsche Pokerjournalismus an dieser Affäre erwachsen werden kann.
Von nun an sind die Tage der “Herr/Frau XY gewinnt mit Hand blablub das Turnier dotiert mit soundsoviel Euro” Berichte, plus der obligaten Livestyle-Anekdoten, vorbei bzw. treten ins Hintertreffen.
Der Schritt hin zur 4. Gewalt des seriösen Journalismus in der deutschen Pokerlandschaft kann – nein, vielmehr MUSS – jetzt vollzogen werden.
Disziplinierte Recherche / Gegenrecherche, Unvoreingenommenheit und Unabhängigkeit, sowie Glaubwürdigkeit, das sind in meinen Augen die Variablen, an denen sich seriöse Berichterstattung und Journalismus messen lassen muss.Allerdings erwächst ebenso eine Verantwortung an die Rezipienten.
Wenn die BILD einen Thomas Schmitz interviewt, der behauptet, dass auf dem Potsdamer Platz ein Ufo gelandet ist, dann muss man das auch nicht gleich glauben.Und wenn Leon T. oder Ali T. in O-Ton Interviews, die im Übrigen genau als solche gekennzeichnet sind, dann irgendwas behaupten, dann muss ich das, als Leser/Hörer/Zuschauer, gleichwohl nicht als “Wahrheit” glauben.
Was mir persönlich allerdings fehlt, sowohl auf HOCHGEPOKERT als auch auf POKERFIRMA, ist die journalistische Einbettung solcher Interviews. Sei es in Form von Berichten, Artikeln oder Kommentaren.
Der Konsument solcher Meldungen wird gewissermassen allein gelassen mit den Informationen.
Das sollte meiner Meinung nach besser werden.just my 2 cents
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Hallo Sven, wir überprüfen das. Was unsere Beziehung zum Kings angeht – das Kings war einige Male Werbekunde für Turniere bei uns. Kings war und ist keiner unserer aktuellen Kunden und schon gar kein “Hauptkunde”. Wir sind der Meinung, d. wir natürlich Interviews und Informationen auch von Kunden beziehen dürfen oder vielleicht gerade müssen. Sonst könnten wir ja z.B. auch nicht von Events o.ä. unserer Kunden berichten.
Natürlich werden wir in dem Fall weiter recherchieren und unsere Leser auf dem Laufenden halten.
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Journallier 13. November 2010 um 15:32
Fakt ist, Leon versucht seine wirtschaftlichen Interessen zu vertreten. Das ist ja auch sein gutes Recht. Fakt ist aber auch, er wird es nicht einfach gehabt haben damals als Ali auf einmal international erfolgreich war und in großen Casinos bei großen Events spielen durfte. Da wird der sich sicher auch manchmal gefragt haben, ob er dass alles richtig gehandlet hat. Er verliert einen erfolgreichen Spieler aus der Region weil er und seine Security der Meinung sind d. er andere Pokerspieler betrügt. Doppelt dumm, er informiert die Branche und keiner unternimmt was bis Partouche. Ich bin gespannt wie Ihr weiter recherchiert und was dabei noch alles raus kommt…
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hunter22 13. November 2010 um 16:02
@brüller “Was für mich persönlich viel entscheidender ist, ist die Entwicklung, dass der deutsche Pokerjournalismus an dieser Affäre erwachsen werden kann.”
Bin ganz deiner Meinung. Am Fall Ali T. wird sich zeigen, ob es einen(Poker)Journalismus gibt bzw.ein solcher sich etablieren kann, oder ob es bei Gefälligkeitsartikelchen und PR-Schreiberei bleiben wird.
Ich bin davon überzeugt, wenn es den Pokermedien nicht gelingt den Schritt in den Fachjournalismus zu schaffen, der eben auch mal den Finger in die Wunde drückt, das es dann ausreichen wird, künftig nur noch die Turnierergebnisse zu veröffentlichen und zu schreiben, dass irgendein Turnierdirektor ganz toll und der Veranstaltungsort mega-supi ist.
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sven huber 13. November 2010 um 16:09
hallo redaktion, zunächst mal danke für die info !
ich (und wahrscheinlich noch viele andere)
warten freilich sehr gespannt auf euer Ergebnis der Überprüfung von Leon’s Aussage…und wenn ihr schon (noch) mal mit ihm sprecht, fragt ihn doch auch mal zu der Person Markus Fladung (seinem langjährigen Ex-Ex-Floormann, der auch plötzlich von der bildfläche verschwunden war! WARUM, ist die Frage ? steckte der etwa auch mit drin ??) …diese Personalie wurde nämlich im 16minuten-interview gar nicht angesprochen! wusste euer interviewer darüber nicht bescheid oder war diese ignoranz ein “gentleman agreement” mit leon ?
bitte um aufklärung !!!
ansonsten hab ich freilich nix dagegen, dass ihr auch mit euren kunden interviews führt (ganz im gegenteil! ihr macht das ja gut und versucht durchaus hier “licht ins dunkle” zu bringen!)
allerdings solltet ihr VOR einer genaueren ÜBERPRÜFUNG gewisser aussagen (von kunde oder nicht), noch NICHT VON FAKTEN sprechen!)
- die überschrift “das Kings Casino schafft FAKTEN” sollte also m.E. (zumindest) bis zum Ende der eurer Untersuchung vielleicht abgeändert werden…ansonsten geb ich dem comment von “brüller” zu 100% recht ! pokernachrichten waren doch bisher sehr belanglos, der SKANDAL ALI stellt wirklich alles in den schatten und ist durchaus eine grosse chance für euch… bitte nutzt sie…
mfG
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Hallo Sven,
wir können natürlich nicht vor einem Interview jede Aussage im Interview überprüfen. Auch danach ist es schwer, bei jedem Interview das wir machen, den Wahrheitsgehalt einzelner Aussagen zu überprüfen. Die Überschrift bezieht sich halt auf die Aussagen Leon´s – und unsere Auffassung war schon,er schafft bez. seines Unternehmens Fakten. Seiten wie wir, aber auch die Mitbewerber wie Pokerfirma und Pokerolymp, sind sicher journalistisch auf eine gewisse Art und Weise mit diesem Fall “überlastet”. Alleine von der Manpower arbeiten wir derzeit am Limit – die Recherche der Hintergründe ist enorm aufwendig. Wie wir bereist mehrfach erwähnt haben, haben wir so eine Fülle an Informationen recherchiert und erhalten, d. die Aufarbeitung bis zur Veröffentlichung komplex ist.
Aber natürlich gehen wir jeder relevanten Unklarheit nach und verlangen nach Erklärung und Stellungnahme. Wir sind auch auf Hinweise aus der Szene angewiesen – nur leider erreichen die uns häufig anonym und somit wird das nachfragen und die Überprüfung enorm erschwert.Wir sind dran und werden berichten – auf jeden Fall.
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hunter22 13. November 2010 um 18:07
@redkation Genau so muss das sein – lasst euch nicht aus der Ruhe bringen und berichtet weiter!
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Es wird so viel wirbel um alles gemacht und am Ende wird sowieso nichts passieren. Ich sag euch eins so große Pokerseiten wie Pokerstars, Full Tilt usw.. wollen doch gar nicht das solche Themen ans Tageslicht kommen. Bei diesen Tunieren wo jetzt beschiesen wurde sind sehr große und bekannte Tuniere dabei nach der WSOP sind das mit die größten. So jetzt kommt der Punkt wenn es möglich ist an diesen Tunieren zu betrügen wie schaut es mit ONLINE POKER aus. Online hatt ja schon immer diesen Ruf das da was faul ist. Also können diese Geschichten nur Geschäfts schädigend sein und werden unterm Teppich gekehrt. Also was wird passieren die Sache wird runter geschaukelt alle beteiligten werden bestreiten was damit zu tun zu haben und dann hatt sich die Sache. Also das einzig gute an der Geschichte ist das wir alle was draus lernen und vorsichtiger beim Pokern sind. Und macht euch keine Hoffnungen für die beteilgten wird es nur Casino verbote geben sonst wird da nichts großartiges passieren MfG euer CSI
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martin34anonym 13. November 2010 um 20:39
Eine Außenansicht:
Kurz zu meiner Person ich bin Maschinenbauingenieur, spiele seit 4 Jahren Online Poker und seit meinem ersten Vegasaufenthalt(2003) offline Poker. Ich spiele Poker nur zum Spaß (bin trotzdem nicht im Brand).
Das was hier abläuft ist für jemanden der mit der „Szene“ nichts zu tun hat sehr bizarr. Mann stelle sich vor, das ganze würde 100 Jahre früher stattfinden, im Wilden Westen .
Aber heute gibt es ja das Internet und da kann ich „Ottonormalverbraucher“ die Duelle fast in Echtzeit in den Kommentaren mitverfolgen. Problem ist nur es ist alles anonym.
Fakt ist Journalismus kann und konnte man auch schon früher, das was die Anbieter von „Pokernachrichten“ produzieren, nicht nennen. Aber ich glaube diesen Anspruch hatte bis vor kurzem auch niemand. Online Entertaiment würde ich das ganze nennen.
Die Dramatik an der Geschichte ist doch eigentlich das all die kleinen Milchbubis (die ohne Zweifel sehr gut Poker spielen) in gesellschaftliche Strukturen vorgedrungen, sind die es schon vor dem Online Poker Hype gab. Glücksspiel auch wenn diesen Ausdruck kein Pokerspieler hören möchte gibt es schon sehr lange. Wenn ich meine, ich fahre mal in ein Casino und nehm „Menschen mit großenTränensäcken“ ihr Geld ab, dann bin ich von all diesen High Stakes und heile Welt Pokersendungen sehr geblendet. Da gilt es auf mehr zu achten als auf tells, reads, odds usw.. Wer kennt wen und wenn wie lange wäre so eine zusätzliche Sache auf die man da mal achten müsste. Da die Jungs zum größten Teil bis auf ein Paar, dumme Ausnahmen, weder bei Studivz noch Facebook sind, ist das für so einen „Bubi“ nicht so einfach rauszubekommen. Und wenn mann es erfahren hat ist es meistens eh zu spät.
Diese gesellschaftlichen Strukturen sind über lange Zeit gewachsen. Da gibt es noch eine Menge bessere offline Cheatoptionen als die nun öffentlich gewordenden, wenn ich genügend Manpower, Willen und Startkapital habe. Die technischen Möglichkeiten Kartendecks zu manipulieren sowie Holecards einzusehen sind gegeben. Man kann sich noch so gut schützen, es ist wie immer im Leben, 100 Prozentige Sicherheit gibt’s nicht.
Also suchen wir es uns aus. Pokerbot oder Trickbetrüger wen machen wir fertig .-) in diesem Sinn.Hot debate. What do you think? 7 9 -
Benjamin N. 14. November 2010 um 00:03
Redaktion : Danke für den Hinweis – die Wochenendnachtredaktion suckt, wurde nochmal überprüft. Die Übersetzung ist eine sinngemäße Übersetzung.
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Benjamin N. 14. November 2010 um 00:45
Nein, die Übersetzung bei 11:50 ist leider nicht sinngemäß, sondern dient nur einer Hexenjagd.
Danke
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Bist du eigentlich blind oder willst du es nur nicht sehen ? Wir haben die fragliche Stelle sofort angepasst – Entschuldigung d. dem Wochenendredakteur um Mitternacht ein Fehler unterlaufen ist. Wer sollte denn an einem Übersetzungstext versuchen was absichtlich zu verändern wenn das Original gleichzeitig und am selben Platz verfügbar ist ? Ach ja, und bitte
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Ich komm aus Italien, da gibs Mafia auch viel so wie Ali. Den Pero hab ich mal vor zwei Jahr in Caschgam in Tschechei getrofen. Da war die dicke junge aus andere bericht dealer. die machen bestimt seit jahre so und leute die es merkt halten einfach klape oder sin mit drin in sache. Enschuldigun fuer meine deutsch. aber ich wil eusch nur sage das sehr gut ist wenn jemand so wie leon mal sauber macht. Andiamo Leon !
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brüller 14. November 2010 um 02:28
ganz im ernst,
wenn ihr euch auf EINE formulierung stürzt, die evtl nicht ganz einwandfrei übersetzt ist, dann habt ihr in meinen augen nicht mehr alle latten am zaun.
die übersetzung bemüht sich offensichtlich um wortwörtliche wiedergabe ( tcheschisch-englisch von leo und englisch-deutsch von HOCHGEPOKERT ) und der kontext wird ohnehin klar.
was soll also der müll?ich würde mich vielmehr feuen, wenn (auf egal welcher seite) mal alle fakten (und wenn ich fakten schreibe, dann meine ich fakten und keine mutmassungen) zusammengetragen würden und aufbereitetet würden.
in dieser form weiss kein unbeteiligter, woran man ist. und die salami-artige verteilung von informationen schürt misstrauen sowohl in die Pokerpresse als auch bei den Pokerveranstaltern gleichermassen.
Wenn ich den SPIEGEL als vergleichsmedium benutzen würde, so gäbe spätestens am montag ne 20-seitige titelstory.
bei allem respekt gegenüber dem alltagsgeschäft und der mühe, die es bereitet, so eine affäre redaktionell aufzubereiten, egal wie dünn die personelle situation auch sein mag, wenn ich chefredakteur wär, dann würde ich alle verfügbaren kräfte auf diesen skandal bündeln, um sowohl meiner journalistischen pflicht als auch der exklusivheit einer titelstory gerecht zu werden.
in diesem sinne, nur eine meinung eines interessierten pokerspielers.
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@brüller
Sei versichert – alle unsere verfügbaren Ressourcen sind gebündelt und wir werden sehr bald Ergebnisse präsentieren. Leider sind wir nicht der Spiegel und ich glaube auch der Spiegel braucht mehr als eine Woche für eine komplizierte Story, die ja auch noch in der Ermittlungsphase steht. Wir können jedoch eins sagen – unser Team ist zu 100% zur Aufklärung committed und wir arbeiten seit Tagen intensivst daran.
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FranKKKK 14. November 2010 um 09:11
@redaktion:
Nein, liebe Leute, das Thema ist Euch allen seit Monaten bekannt, und es wurde nichts berichtet oder weiter recherchiert.
Wenn Ihr Ernst genommen werden wollt, wäre eine konzertierte Aktion mit PO, PF und Hochgepokert sinnvoll…und verdammt schnelle Aufklärung
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Benjamin N. 14. November 2010 um 11:20
@ Redaktion – wie auf pokerfirma geschrieben. Danke für die Änderung.
Wenn ihr meinen Kommentar dazu nicht gelöscht hättet sondern es so geschrieben hättet, dass diejenigen die es schon gelesen haben auch nochmal den Unterschied sehen wäre es auch transparent.
Zu “Wer sollte denn an einem Übersetzungstext versuchen was absichtlich zu verändern wenn das Original gleichzeitig und am selben Platz verfügbar ist ?”
Ich gehe davon aus, dass einige dann doch lieber einfach nur den deutschen Text lesen, statt es mit dem englischen Original zu vergleichen. Ich habe mir zuerst das Interview angehört, als der Text noch nicht verfügbar war. Mir ist der Fehler dann aber sofort aufgefallen.
Zur Frage “Bist du eigentlich blind oder willst du es nur nicht sehen ?”
Ich habe es deswegen nicht gleich gesehen, da ich dachte , dass eure Formulierung “es ist sinngemäß übersetzt worden” auf die vorherige Übersetzung bezieht und ich nichtmehr in den Text geschaut habe. Sorry dafür.Ihr tretet bei euren Ermittlungen so aufs Gas, dass ihr manchmal übers Ziel hinausschießt und sicher auch einige unschuldige in diesem Skandal um ihre berufliche Zukunft bringt. Den Job von Schuster habt ihr jedenfalls schonmal…
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Benjamin N. 14. November 2010 um 11:23
Ach ja, und danke!
(war mir einen extra Komment Wert!)
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Gute Sache, danke für den Aufwand das Interview vor Ort zu machen.
Ich plane schon länger mal Turniere in dem Casino dort zu spielen, nach diesem Interview fühle ich mich eher sicherer was die Umstände anbelangt.
Der Kommentar des Italieners hier ist sicher nur ein einzelnes posting, aber es unterstützt eigene Gedanken doch schon recht stark.
Betrogen wird überall auf der Welt, Augen aufhalten, im Zweifelsfall verschwinden und woanders spielen. Mehr kann der Einzelne nicht tun.
Was online-Betrug angeht mache ich mir viel mehr Sorgen, weil mir das technisch einfach zu weit entfernt ist um es im Details zu verstehen.
Wie sollte man seinen PC ausstatten, sich im Internet bewegen, um den größten Risiken vorzubeugen?
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Allin Nada 14. November 2010 um 13:35
[Edit der Redaktion:] Wir würden euch bitten, Anschuldigungen dieser Art nur unter eurem vollen Namen zu posten und auch nur dann, wenn ihr sie beweisen könnt.
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abraham73 16. November 2010 um 04:51
hallo!!!
mein commet betrifft nur den interview mit dem Kingsbesitzer …
bei allem respekt, sei es vom hochgepokert.de oder von pokerfirma.de bin ich maßlos entäuscht. ihr sendet hier ein interview von einem in den letzten tagen negativ in erscheinung getretenem casinochefs und seit nicht mal in der lage den zu fragen, warum der ali T. in der schwarzen liste gekommen sein soll. bei was sollen sie ihm erwischt haben? ausserdem seit ihr nicht mal in der lage ihn zu fragen, für wie persönlich er ali T. kennt oder ob er mit ihm mal fortgegangen ist und im anschluss den ali T. zu sich nach hause eingeladen hat, um den rest der nacht zu feiern … oder warum fragt ihr ihn nichtmal wann der ali T. zuletzt bei ihm im casino eine turnier bestritten hat?
sicherlich können hier mindestens ein dutzend personen bestätigen das der ali T. dieses jahr mindestens 10 – 12 turniere im kings bestritten hat, fragt ihn mal nach vielleicht würde er euch sogar die viedeoaufzeichnungen vorführen. lol!Like or Dislike: 0 1 -
giwar razwani 2. Dezember 2010 um 12:05
leon und ali sind immer noch dick…man alles show.
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lol abraham, biste taub oder kannst net lesen ? der leon sagt doch das ihm das spielverhalten vom ali komisch vorgekommen ist – deswegen hat er ihn vorsorglich gesperrt. also ich bin regelmäßiger gast im kings und hab ali dieses jahr nich einmal spielen gesehen – schon gar nich in den hohen partien wo er letztes jahr immer dabei war.
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Ben Kang 30. Dezember 2010 um 18:54
Hallo liebe Leser, ein Update bez. der Frage ob Ali nach dem 1.1.2010 im Kings Casino Poker gespielt hat. Dazu habe ich folgende Information erhalten: Die Celebrity Poker s.r.o (celebritypoker.cz) hat im vergangen Jahr mehrere Events im Kings Casino durchgeführt. Dazu haben die Verantwortlichen das Casino gemietet. Die Turnierdurchführung und Registrierung ist unabhängig vom Casino Poker Room erfolgt. So muss es auch dazu gekommen sein, dass Ali im Sommer an einem dieser Turniere teilgenommen hat. Dies konnte anhand einer von den Organisatoren der Celebrity Poker Tour bereitgestellten Turnierregistrierung bestätigt werden. Damit steht fest, dass Ali an einem dieser Turniere im Kings 2010 teilgenommen hat.
Gruss – Ben
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Insider 29. März 2011 um 17:42
Leon ist selber schuld so jemanden wie Schuster einzustellen das geht gar nicht hoffe er hat was dazu gelernt
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zur Sendung 
Kazz 12. November 2010 um 23:47